Allora, innanzitutto salve a tutti, aspettando la sentenza del TAR che dubito che ci possa essere oggi stesso, cerchiamo un po’ di capire meglio quello che sta succedendo. Come si evince dal link che ho condiviso sulla mia pagina (https://www.facebook.com/572120712937074/photos/a.572498079566004.1073741828.572120712937074/638354749647003/?type=3) oggetto del contendere sarebbe il risarcimento del danno in relazione alla delibera del consiglio federale della FIGC datata 18 luglio 2011 di reiezione di un esposto avverso l’atto del commissario straordinario della FIGC di assegnazione del titolo di “Campione d’Italia” al Football Club Internazionale Milano SpA per il campionato di calcio degli anni 2005/2006. A riguardo è facile trovare su internet la richiesta della Juve, (http://download.ju29ro.com/sentenze/parere_scudetto_3saggi.pdf )sulla base della quale, secondo loro, a seguito della Relazione Palazzi l’Inter non avrebbe più i requisiti per detenere lo scudetto assegnatogli a tavolino dalla commissione dei tre saggi. Per quale motivo non avrebbe più i requisiti? Ce lo spiega lo stesso parere consultivo dei tre saggi che ha assegnato lo scudetto all’Inter nell’estate del 2006 (http://download.ju29ro.com/sentenze/parere_scudetto_3saggi.pdf ) e a cui l’esposto presentato dalla Juve esplicitamente richiama. Al punto 20, per l’esattezza, espressamente si legge: “la FIGC ha certamente il potere discrezionale di deliberare la non assegnazione del titolo di campione d’Italia alla squadra divenuta prima in classifica a seguito della penalizzazione della squadra o delle squadre che la precedevano se, alla luce di criteri di ragionevolezza e di etica sportiva (ad es. quando ci si renda conto, ancorché senza prove certe, che le irregolarità sono state di numero e portata tali da falsare l intero campionato, ovvero che anche squadre non sanzionate hanno tenuto comportamenti poco limpidi), le circostanze relative al caso di specie rendono opportuna tale non assegnazione”. Ci ho tenuto in particolar modo a sottolineare e a evidenziare la frase “la FIGC ha certamente il potere discrezionale” per sottolineare appunto che è un potere discrezionale e non un atto dovuto e nessuno può andare alla FIGC a dire “voi dovete togliere lo scudetto all’Inter”, meno che mai la Juve stessa in quanto non sono cose di sua competenza, sarebbe come se io andassi alla casa di qualcuno ad impicciarmi di affari che non mi riguardano su cose che non sono mie. Per poter avviare una azione di carattere civile o amministrativo è necessario avervi interesse, questo è un principio base oltretutto sancito nel Codice di procedura civile all’art. 100 a cui il codice di procedura amministrativa si rifà. Io non potrei mai, per intenderci, fare una causa contro il datore di lavoro di Pinco Pallino perché lo ha licenziato ingiustamente, questa è un’azione che spetterebbe a Pinco Pallino e solo a lui e a nessun altro. Dato che è un potere discrezionale della FIGC di cui essa stessa non se ne è avvalsa anche perché, dal tenore del parere consultivo dei tre saggi, si direbbe che sia un potere discrezionale di cui la FIGC se ne poteva avvalere nell’estate del 2006 e non 5 anni dopo, in quale altra maniera si potrebbe togliere lo scudetto all’Inter? È ovvio, tramite un processo sportivo. Per farlo l’Inter dovrebbe rinunciare alla prescrizione cosa che non ha fatto giustamente neanche Moggi nel processo penale e difendersi in un processo per responsabilità diretta delle azioni commesse da un imputato che in questo processo dovrebbe essere presente ma che purtroppo non c’è più. Imputato che dovremmo quindi riesumare e metterlo sul banco degli imputati più o meno come si fece nel “sinodo del cadavere” ( http://www.scenacriminis.com/scritto-da-voi/sinodo-del-cadavere-il-processo-piu-osceno-surreale-e-macabro-della-storia/ ) nei confronti di Papa Formoso. Di questo avviso oltretutto sono stati anche sia il TNAS che, ancora prima, il consiglio della FIGC i quali hanno affermato che per togliere lo scudetto all’Inter ci vorrebbe un processo sportivo e che tale materia non fa quindi parte dei diritti disponibili che possono essere oggetto di conciliazione e manca quindi da parte della Juventus la legittimazione a richiedere la revoca dello scudetto assegnato dai tre saggi nel 2006. È interessante oltre che esplicativo questo articolo: http://sport.sky.it/sport/calcio_italiano/2011/11/15/scudetto_2006_ricorso_juventus_tnas_incompetente.html . A prescindere da questi dettagli meramente giuridici il dubbio sorge spontaneo: che lo scudetto 2005/06 sia dato all’Inter o a Pinco Pallino o sia reso vacante, a te, Juve, cosa cambia? Che danno hai subito addirittura quantificabile in 444 mln di € dal fatto che lo scudetto non sia stato revocato all’Inter sulla base di un atto di accusa meglio conosciuto come “Relazione Palazzi”? Di certo non è vostro, se Moggi fosse stato assolto perché il fatto non sussiste allora la Juve poteva intentare tutte le azioni di questo mondo per farselo restituire e farsi pure pagare i danni ma dato che le cose non sono andate così è mia opinione personale che dovreste solo stare zitti e chiedere scusa anche perché la FIGC e non solo e di questo parleremo nei prossimi articoli, ha tutte le carte in regola per chiedere a voi i risarcimenti danni e farvi anche fallire se è il caso. Aspettando con impazienza la sentenza, atteso che ci sia oggi stesso ma francamente non credo, vi auguro una buona giornata e un buon inizio settimana.
Aspettando la sentenza del TAR, alcune considerazioni
18 lunedì Lug 2016
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franctosc ha detto:
“si direbbe che sia un potere discrezionale di cui la FIGC se ne poteva avvalere nell’estate del 2006 e non 5 anni dopo” e chi l’ha detto? è un potere discrezionale, poteva avvalersene nel 2006 come nel 2011, mica va in prescrizione… ha deciso di non avvalersene, questa è la realtà
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ruggierodistaso ha detto:
Ma…… dal tenore del parere dei tre saggi sembrerebbe invece che sia come dico io. Prova a leggertelo
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felixarpino ha detto:
È evidente che quella della FIGC in ogni caso non è una azione obbligatoria, ammesso (e io lo credo fortemente, ma credo lo pensi chiunque) che quelle messe in atto da Facchetti e Moratti fossero quantomeno “comportamenti poco limpidi” (secondo me sono anche art. 1 e quindi penalizzazione, per Palazzi addirittura illecito). Diciamo che se fossero state conosciute nel 2006 io avrei evitato di assegnare quello scudetto, anche se effettivamente cosa vieta di farlo ora? Io sono abbastanza convinto del fatto che il Consiglio Federale possa intervenire, se vuole. Aspettiamo la Corte d’Appello di Roma che deve pronunciarsi su questo aspetto (quello della incompetenza).
Scudetto all’Inter o meno, cosa cambia alla Juve? Beh, cambia il fatto che l’Inter, rivale della Juventus, ottiene un miglioramento di immagine con 18 scudetti piuttosto che 17. Quantificare quanto questo incida non lo so fare, ma in astratto direi che la richirsta ci può stare e se ne possa discutere.
Ultima considerazione: se dovesse valere la teoria dei “comportamenti poco limpidi” direi che la stessa sia applicabilissima anche alla Juventus e al Milan. Perché non mi sembra che la rete svizzera e le telefonate di Meani siamo molto limpide, senza entrare nel merito di illeciti o meno.
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ruggierodistaso ha detto:
Cosa vieta di farlo ora? il fatto che per farlo ci vorrebbe un processo
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felixarpino ha detto:
Quindi, fammi capire, nel 2006 Guido Rossi avrebbe potuto non assegnare lo scudetto mentre adesso il Consiglio Federale, che conosce le nuove prove, non può fare nulla? Allora gli avvocati della Juve sono stati dei fessi soltanto per averlo chiesto.
Si sa quando la Corte d’Appello valuterà la dichiarazione di incompetenza del Consiglio Federale?
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Jack Rumble ha detto:
miglioramento d’immagine? Ma se è da allora che si parla di scudetto di cartone, dov’è questo miglioramento di immagine?
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felixarpino ha detto:
Lo scudetto è evidente che sia di cartone. L’immagine in ogni caso migliora se invece che avere 17 scudetti ne ho ufficialmente 18, no? Sempre a patto che fosse errato assegnarlo, cosa che è evidente, se entriamo nel merito.
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franctosc ha detto:
Riletto adesso il parere dei saggi. Allora: in caso di penalizzazione di alcune squadre automaticamente il titolo di campione d’Italia si assegna sulla base della nuova classifica, a meno che DOPO le sentenze che hanno stabilito le penalizzazioni non intervenga il Consiglio Federale per decretare INVECE dell’assegnazione del titolo alla squadra che adesso risulterebbe prima classificata la non assegnazione del titolo tout court.
Ora il Consiglio Federale non si è mai pronunciato sulla cosa, e automaticamente il titolo è diventato dell’Inter non per decisione di Guido Rossi ma per non-decisione di Guido Rossi. Ma da nessuna parte si dice che il Consiglio debba pronunciarsi cinque minuti dopo, un anno dopo o sei anni dopo, o chissà quando, o che la sua possibilità di decretare la non assegnazione “scada” dopo un certo periodo di tempo… quindi non vedo perchè nel 2011 il Consiglio non potesse più decretare la non assegnazione del titolo, visto che i saggi stessi gli assegnano la competenza sul tema.
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ruggierodistaso ha detto:
poi ce lo studiamo insieme il parere dei tre saggi
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Mark della Nord ha detto:
Al di là di ogni discorso di carattere giuridico-sportivo che viene fatto, e sul quale è possibile disquisire e confrontarsi, o che vi sia o meno legittimazione da parte della juventus a richiedere la revoca dello scudetto 2005-2006, il punto focale della questione è un altro.
Riporto le parole di Pasquale Landi, consulente amministrativo della juventus, che al termine dell’udienza di ieri ha detto:
“Il punto principale è che a fronte di una situazione dove l’Inter ha avuto lo scudetto per scorrimento della graduatoria a seguito di una sanzione sportiva inflitta dagli organi di giustizia sportiva, successivamente, quando anche sono stati accertati illeciti sportivi prescritti (la relazione di Palazzi, ndr), il Consiglio federale della Figc non ha adottato alcun provvedimento”.
È bene ripeterlo per la millesima volta:
NON ESISTE alcun illecito sportivo accertato.
Gli illeciti sportivi di cui parla Palazzi sono soltanto presunti.
Senza il pronunciamento (in via definitiva) di un tribunale ognuno è libero di pensare e credere quello che gli pare al riguardo.
Una richiesta risarcitoria fondata su illeciti solo ipotizzati è assolutamente illegittima.
Pertanto il ricorso presentato dalla juventus verrà inevitabilmente rigettato, tanto dal TAR quanto, eventualmente, dal Consiglio di Stato.
Su questo non vi sono dubbi.
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Paolobxl ha detto:
sono anni che lo ripeto
mettiamo un attimo da parte l’inter e gli scudetti tolti
perché su questo aspetto piu’ che un vantaggio l’inter ne é stata vittima
visto che solo lei ( piu’ corretto dire Moratti moltissimi tifosi la pensano differentemente) lo ritiene leggittimo e tutte le altre lo chiamano di cartone
e si é resa ridicola agli occhi di tutti nel difenderlo come leggittimo
La FGC é un organo di controllo che sta li per far rispettare le regole
1) la fretta é una pessima consigliera e facendo cosi’, cercando di nascondersi dietro la scusante che la UEFA metteva pressione per la champion ligue
ha agito in modo sconsiderato, avventuroso e poco lungimirante nei confronti del movimento calcio nel suo intero (a mio avviso)
2) Di tutte le squadre coinvolte chi ha subito realmente un danno in conseguenza di processi sportivi fatti in fretta e furia che affrontavano “””il piu’ grande scandalo del calcio” emettendo sentenza su fatti non ancora ben accertati é la juve
visto che per le latre danni materiali non ci sono stati
– il Milan ha potuto partecipare alla CL é buon per loro la ha anche vinta
– per la Fiorentina e le altre veri danni non ci sono stati
– per l’inter (buon per lei che non é stata implicata) danni zero vantaggi molti
3)visto che si trattava del piu’ grande scandalo un comportamento responsabile e giuridicamente corretto
secondo mio modesto parere due altre vie erano piu’ corrette
a) non assegnare scudetti e sospendere le squadre Italiane per un anno e fare luce correttamente sul accaduto
b) non emanare sentenze dettate dalla fretta lasciare le cose come stavano
senza subire la pressione del’UEFA
finire le indagini anche creando una commissione d’inchiesta prendendo il tempo necessario e infliggere le punizioni necessarie basandole su un quadro piu’ completo
se si rilegge oggi su quali argomenti hanno condannato la juve (parlo di quello sportivo) e palese che quasi la totalità degli argomenti sono stati smentiti
4) Hanno fatto esattamente il contrario di tutto su tutto
venendo meno al suo ruolo di organo di controllo che sta li a protezione di tutti i suoi iscritti e non facendo figli e figliastri
emettendo condanne macchiate di conflitti di interesse e di poca lucidità
scordandosi che La Juve SPA, la sola ed unica che ha veramente subito danni sia d’immagine che finanziarie, é una società quotata in borsa datrice di lavoro di moltissimi dipendenti
e se effettivamente Il Moggi si era macchiato di tanto la FGC ne aveva le sue responsabilità che lo ha permesso venendo meno al suo mandato nei confronti del JUVE SPA
non si capisce perche la responsabilità oggettiva val bene per la juve ma non per la FGC anche lei implicata fin nei suoi organi piu’ elevati
Il Guido Rossi e Saggi ,col senno del poi e analizandone i comportamenti
tra Conflitti di interesse e disamine incorrette del’accaduto non si son macchiati di approssimazione e di poca lungimiranza. ???
che di conseguenza hanno dato vita ad un processo penale le cui decisioni
(ognuno ha la sua oppinione al riguardo e per me leggendo la cassazione ha tutta l’aria di un processo politico ) e condanne erano sotto la spada di Damocle
del famoso risarcimento da 440.000.000€
in fatti la juve contesta la disparità di trattamento che é evidente
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Andrea C. ha detto:
Non c’è un punto fra quelli elencati (male) che sia condivisibile.
E basta una SOLA cosa a mettere nel cestino della carta straccia tutto il ciarpame elencato.
Questa è la dichiarazione dell’avv.to Zaccone, legale che ha difeso la Juventus durante Calciopoli:
“La situazione era a dir poco drammatica e, siccome il comportamento dei dirigenti ricade inevitabilmente sulla societa’, non c’era molto da fare. Noi avevamo addirittura due dirigenti colpevoli e quindi che cosa dovevamo fare secondo voi? O difendevamo i dirigenti oppure prendevamo le distanze da loro per cercare di far sopravvivere la Juve. Abbiamo scelto la seconda strada. Noi volevamo una giustizia equa, pero’, ve lo ripeto – rivolgendosi agli azionisti – i dati di fatto nei nostri confronti erano drammatici. Erano da serie C, il che avrebbe significato la serranda per la Juventus. Ci siamo permessi di chiedere una B senza penalizzazione perche’ con i dati di fatto che avevamo sarebbe andata bene”.
Questa dichiarazione BASTA ed AVANZA ed è chiarificatrice di quello che è stato Calciopoli.
Sarebbe ora, dopo 10 anni, costellati da sconfitte in tutte le sedi possibili ed immaginabili da parte della FC Juventus, di ACCETTARE le sentenze.
Fatevene una ragione: avete compiuti atti illegali e per quelli siete stati puniti: con merito!!
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Paolobxl ha detto:
non ho capito bene se ti riferivi a me
ma i fatti di oggi mi permettono di dirti
che siete voi che dovete farvene una ragione
perdevate con Moggi e perdete con Marotta
questo basta e avanza per noi per farcene una ragione
da parte nostra le sentenze sono state rispettate non condivise ma rispettate
ed ora sta a voi a rispettare le sentenze quelle de terreno di gioco
ma si sa trovate sempre il pelo nel uovo pur di metterne in dubbio il valore
e sia la juve che i suoi dirigenti si sono difesi e non sono scappati
ma a quanto pare dalle tue parole manco il diritto alla difesa ci concedi
e che cosa vuoi che dicesse il geniale Zaccone
gli avevano presentato un quadretto ben pinto
pronto alla bisogna
ripulito di tutto quello che avrebbe potuto far male
a chi non era della juve
puoi strillare quanto ti pare ma quel quadretto col trascorrere degli anni si é scolorito
parecchio
Ciarpame bella parola me la sono segnata
peccato pero’ che non ci hai capito niente
non sarà scritto con un Italiano perfetto come il tuo
ma é una lingua che uso pochissimo se non ti va bene te lo posso riscrivere in altre 6 lingue ma ho paura che il contenuto non lo capiresti ugualmente
ti ricordo seplicemente che la juve era ed é una società per azioni
datrice di lavoro ad un alto numero di dipendenti
con tantissimi piccoli azionisti
non puoi fare un processo sportivo in fretta e furia
e soprattutto chi cazzo era l’organo di controllo che avrebbe dovuto impedire a Moggi ( ed a tutti i dirigenti ) di fare le si dette nefandezze ??
leggiti un attimo quanto scritto in questi articoli forse ti aiuterà a capirci un po’ di piu’
Fai clic per accedere a libero.pdf
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ruggierodistaso ha detto:
Va be Paolo, personalmente io non ho neanche più voglia di risponderti, dici sempre le stesse cose a cui ho risposto 100.000 volte. Se tu sei convinto che per fare piena luce su ciò che era successo bisognava fermare un campionato di calcio e bisognava impedire a tutte le squadre italiane di andare in Europa con una notevole perdita economica da parte loro che poi sarebbe dovuta essere risarcita non so da chi il tutto per vedere fino a che punto c’erano le vostre responsabilità, io ti lascio convinto. Ti pongo una domanda, supponiamo il caso che si fosse fatto come dici tu, si impediva a tutte le squadre di andare in Europa e si faceva piena luce, poi il Palermo, per fare un esempio, che usciva completamente pulito, chi lo risarciva? tu? la Juve? la FIGC?
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Paolobxl ha detto:
Certo che siete tipi curiosi o vi si da ragione o si ripete sempre le stesse cose
come se le cose che dite voi siano nuove o sorprendenti
non mi aspetto risposte da parte tua dato che non ti ho fatto domande
e concordo con te ti ripeto sempre le stesse cose quando il tono del discorso
prende sempre la stessa piega
ma mi sono anche reso conto che oramai nelle mentalità di italiano mi é rimasto molto poco e ho una visione diametralmente opposta alla vostra per quanto riguarda Calciopoli che é si il piu’ grande scandalo del Calcio Italiano
ma il mio punto di vista é molto differente
non accettero’ mai l’uso fatto della giustizia a discapito della società Juve Spa
e dei Soggetti Moggi e Giraudo
su questo punto di battaglie ne abbiamo fatte tante e con i tuoi interventi sei riuscito solo a confermarmi quanto da me risentito al riguardo allo scoppio di Calciopoli
la risposta alla tua domanda é semplice
SI esattamente o dai una lezione a tutti cominciando con il riformare la FGC la principale responsabile della deriva dei comportamenti
o
ti prendi il tempo di analizzare il fenomento ed alla luce di tutti gli elementi prendi i giusti provvedimenti dico giusti non che non ci dovevano essere provvedimenti
su questi due punti occorerebbe un approfondimento
Non ho capito bene cosa c’entri il Palermo
il quale se indagato con gli stessi metodi molto probabilmente anche li avrebbero riscontrato comportamenti anomali
ma si sa come non ” interessava l’inter ” non intressava il Palermo
Sei un avvocato si antijuventino ma moderato e coraggioso e ti seguo da quasi 10 anni
e se per i miei affari In Italia un giorno (spero di no) avro’ bisogno di un avvocato
per difendermi da un linciaggio politico perché do fastidio a qualc uno ……………..
Il Calcio é puro Bussines molte società sono quotate in Borsa ) non si possono prendere provvedimenti del genere
con metodi del genere
Distruggendo un patrimonio come é stato fatto con la Juve
politicamente é stato impedito alla juve nel momento in cui era pronta a dare l’assalto alla CL di raggiungere l’obiettivo
facendo si che un altra squadra ‘come il Milan per fortuna nostra subisse una punizione su misura
che gli permettesse di non perdere la CL e vincendola pure
stranamente
Inter non é stata toccata ne prima (a protezione de miliardi spesi dal povero Moratti ) ne durante e ne dopo
Milan toccato di striscio
alla altre non hanno fatto neanche il solletico
juve distrutta la sola ed unica
questa non é una mia opinione sono fatti
e per favore non mi fare lo stesso discorsco di Mr Ciarpame
che usa occhiali con lenti molto speciali filtrano solo quello che riguarda la juve
e impedisce di vedere il resto
Lui voi trovate normale che una società metta sotto intercettazione e pedinamenti
le concorrenti
adesso te la faccio io una domanda
Se la juve o Moggi ti domandano di prenderne la difesa tu come avvocato rifiuteresti?????
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Mark della Nord ha detto:
@Paolobxl
Oltre a dire sempre le stesse (opinabili) cose (e non sono il solo ad avertelo fatto notare) vai anche, deliberatamente, off topic.
Si parla di avvenimenti che col calcio giocato c’entrano nulla, e tu te ne vieni con frasi del tipo “perdevate con Moggi e perdete con Marotta”, oppure “sta a voi a rispettare le sentenze quelle de terreno di gioco ma si sa trovate sempre il pelo nel uovo pur di metterne in dubbio il valore”.
Forse non ti eri accorto ma si toccavano altri argomenti, e anche il tuo interlocutore parlava d’altro.
Su questo blog si discute, per espressa volontà del proprietario, di diritto sportivo e non di calcio giocato.
Pertanto è strumentale quello che scrivi.
E poi la chiosa finale, sempre la stessa:
“puoi strillare quanto ti pare ma quel quadretto (ripulito di tutto quello che avrebbe potuto far male a chi non era della juve) col trascorrere degli anni si é scolorito parecchio”.
Non si è scolorito il quadretto (per usare la tua stessa espressione), Paolo: è sopravvissuto a 3 gradi di giudizio, ai quali si è arrivati attraverso 5 differenti tribunali penali dello Stato.
Ti do atto (l’ho sempre fatto, del resto) che, qualora tutte le intercettazioni fossero arrivate sul tavolo del procuratore federale per tempo, probabilmente molte società sarebbero state deferite dando luogo, così, ad una serie di processi.
Processi sportivi però, è bene non lo dimentichi.
Perché nulla di penalmente rilevante fu trovato in quelle telefonate.
Se poi vuoi credere alla teoria del complotto o a quella della giustizia mirata, fa’ pure.
Io mi sono sempre rifiutato di farlo, e qualora un giorno dovessero rivelarsi vere, sarebbe il giorno in cui smetterei di seguire il calcio.
Quello giocato.
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ruggierodistaso ha detto:
Non si può fermare tutto un carrozzone, ho preso l’esempio del Palermo perché Calciopoli o no il posto in Europa League se lo era guadagnato sul campo e non sarebbe mai stato giusto impedirgli di andare procurandogli in questa maniera danni economici notevoli oltre che sportivi (si pensi ai tifosi delusi perché non potevano vedere la propria squadra in Europa per via di uno scandalo in cui non c’entravano niente) che sarebbero poi dovuti essere risarciti, dato che il Palermo uscì “pulito” sia da “Calciopoli” che dalla “Relazione Palazzi”. Ciò che dici tu non è giusto.
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Paolobxl ha detto:
@ Rug
se con il non é giusto (non son sicuro di averti capito) intendi
la storia del Palermo ammetto che non la conosco
e ne sono felice che ne sia uscito pulito anche se qualche rumorino sui comportamenti di Zamparini e del suo DS ci sono stati
e se il carrozzone non si puo’ fermare non lo fermi
fai le doverose indagini col tempo che occorre per farle
e prendi i giusti provvedimenti non quello che é stato fatto in fretta e furia
dove si sono persi la bellezza di 170.000 intercettazioni
non trovi strano che con tutti quei contatti con chi indagava
il Guido Rossi non sapeva che ne mancavano la quasi totalità
e posso anche dirti che non sono d’accordo sul non si puo’ fermare
il tuo silenzio alla mia domanda vale una risposta
@Mark
mi sono riletto per essere sicuro di risponderti correttamente
quanto sopra era in risposta al Ciarpame e qui mi fermo
non so se hai letto quello scritto dopo ma te lo rimetto un altra volta
“””Certo che siete tipi curiosi o vi si da ragione o si ripete sempre le stesse cose
come se le cose che dite voi siano nuove o sorprendenti
e concordo con te ti ripeto sempre le stesse cose quando il tono del discorso
prende sempre la stessa piega “””
non so se ci hai fatto caso prima di intervenire mi prendo sempre la briga di rileggervi due volte e i vostri discorsi vanno alla fine sempre nella stessa direzione
di conseguenza sono costretto e dico costretto a rinfrescarvi le idee
In primis si stava parlando del ricorso della juve e le sue pochissime chance di essere accolte e con quale arroganza la juve si permette di farlo dopo 3 gradi di giudizio (a tuo parere)
bene si stava parlando di quello sportivo , i due scudetti; la diparità di trattamento e il risarcimento, il quale era basato su altri concetti di quello penale
il penale riguardava sopratutto moggi e se vai a rileggermi se non sbaglio l’ho nominato solo una volta
1) il quadretto in questione riguardava solo lo sportivo
basato per dirne un paio e vado a memoria su esclusività di rapporti e ammonizioni mirate e griglie che non hanno superato i tre gradi di giudizio
2)Moggi non ha superato i tre gradi di giudizio ma questo é un altro discorso
3 ma possibile che delle persone intelligenti come voi non riescono a capire un semplice concetto (forse é colpa mia che mi esprimo male)
no la juve non poteva essere radiata no la juve non puo’ sobbarcarsi le colpe di un suo dirigente a cui l’organo di controllo ha permesso comportamenti non regolamentari essendone implicate anch’essa a tutti i livelli ed in tutti i reparti (se si prende per oro colato quanto scritto dalla cassazione)
no non é piu’ il calcio disincantato dei tempi del volemosi bene e dell’oratorio
si si ha a che fare con società quotate in Borsa che investono miliardi di Eruros
se vale per Moratti vale anche per la juve
ma la tiritera é sempre la stessa e le mie risposte saranno sempre le stesse
ma che dici mai le regole le deve rispettare solo la juve perché é arrogante e vince troppo con il corollario di “””la fiat “””governo ladro “” il rubbbbba “” gli arbitri”” etc etc
Mark fatevene una ragione La FGC ha fallito nel suo primo dovere quello di organo di controllo super partes
‘se ci si attiene alle condanne, a permesso, promosso ,e partecipato
e dulcis in fundo ha condannato col bilancino facendo figli e figliastri
ti invito a rileggere questi articoli che con linguaggio piu’ professionale del mio spiega il mio concetto
Fai clic per accedere a libero.pdf
nooone il calcio non é innocente é bussines allo stato puro
investimenti, infrastrutture, posti di lavoro, politica, lobbismo, corruzione,spionaggio industriale, colpi bassi, invidie e rancori e ricatti
ed dopo solo alla fine viene il terreno di gioco che fortunatamente ci fa dimenticare
quanto sopra
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ruggierodistaso ha detto:
si può fermare? e i soldi che ci rimettono tutte le società fermando il carrozzone chi li risarcisce? ci pensi tu?
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Paolobxl ha detto:
non dico che é la migliore soluzione personalmente preferisco la prima
ma in questo caso proporzionalmente ce li rimettono tutti i soldi
come hanno fatto in Inghilterra quando a causa del hooliganismo
son rimasti fuori dalle coppe piu ‘anni???
é servito a tutti da lezione ed hanno estirpato il problema alla radice
anche se dopo anni di comportamenti corretti quest’anno in Francia tra gli Inglesi e Russi se li sono date di santa ragione
alla fine del tuo articolo (rileggiti) fai affermazioni tipiche del antijuventinismo
posso solo dirti che non non farei il ricorso tempo e denaro perso ma farei di tutto per farvi sentire sulla vostra pelle l’effeto che fa
vincendo un altro paio di scudetti
corrisponderebbe a dovete stare zitti perché di cazzate su Calciopoli ne avete dette troppe (ma qui siamo usciti fuori argomento)
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Pietro Rossetto ha detto:
infatti le speranze sono poche! però la vita va avanti! Dopo 10 anni, c’è chi è stato comprato dagli indonesiani prima e dai cinesi dopo, tornando anni luce dalla vetta come prima di calciopoli, c’è chi sta cercando di farsi comprare (forse) dai cinesi, c’è chi è stato (forse) comprato dagli americani, c’è chi piagnucola (come sempre) perché i cattivi gli portano via i giocatori più importanti, etc…
C’è anche qualcuno che in questo decennio, dopo la distruzione e dopo 4 anni di buio totale, negli ultimi 6 anni ha realizzato qualcosa di concreto. Juventus Stadium di proprietà, J-Museum di proprietà, J-Medical, acquisizione dell’area Continassa (con nuova sede e nuovo J-Center), conti riportati a posto (5-6 anni fa il bilancio presentava quasi 100 mln di perdite e il fatturato era di 150 mln), nuovo contratto con sponsor principale, nuovo sponsor tecnico, gestione in proprio del merchandising, nuove partnership, squadra vincente: 5 scudetti e 5 coppe oltre a qualche finale (una delle quali in CL). Una realtà ancora in crescita, che non pone limiti alle proprie ambizioni. Anni luce di vantaggio in Italia, e destinati a restare per anni tra i primi in Europa e nel mondo.
Dopo quanto accaduto 10 anni fa, dico solo… ora ridiamo noi!
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Paolobxl ha detto:
@Pietro
si effettivamente tutto é tornato come era prima di calciopoli
conti in ordine e programazione
la scusa di Moggi non c’é piu’
che rende le vittorie odierne ancora piu’ succulente
ma io ringrazio sempre Rug Francessco Felix Mark e tutti gli altri che hanno partecipato alle discussioni
anche se a volte ce le siamo suonate di santa ragione
sempre con rispetto e fair play
e mi dispiace tantissimo per l’Inter e il Milan
mi manca Moratti come Berlusconi
che con la loro passione hanno regalato momenti di calcio bellissimi
che sono stati infangati da una caccia alle streghe (la juve) senza precedenti
l’odio montato dai media per vendere un paio di giornali in piu’ hanno distrutto
un qual cosa che non meritava di essere fatto almeno non in quel moodo
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ruggierodistaso ha detto:
per me off topic siete voi, in Inghilterra il problema era veramente generale oltre che molto più grave, c’erano scappati 39 morti, calciopoli in confronto non è niente e fermare il carrozzone per la lesione della terzietà e imparzialità della classe arbitrale è assurdo, il resto che avete scritto con la discussione non centra niente ed io auguro alla Juve il meglio per il suo futuro sportivo.
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Paolobxl ha detto:
si eravamo off topic
non si fermava il carrozzone solo per l’imparzialità della classe arbitrale
ma per riformare dalle fondamenta la federazione
e di conseguenza tutto quello che ne consegue
Infatti era un desiderio di Agnelli rendere la federazione piu’ moderna ed efficiente
ma si é scelto Tavecchio e si é preservato con qualche piccola modifica l’esistente
anche se la rabbia di Calciopoli ci porta a dire cose da chiacchiere da bar
io spero vivamente che le altre squadre si riprendano al piu’ presto
ma senza stadi di proprietà ,investimenti massicci nel settore giovanile e una riforma dei diritti tv la vedo molto dura per le altre
uscire dal pantano
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Andrea C. ha detto:
Gli juventini sono patetici.
Sono quelli del “porto nonno col cannone”.
Quando leggo:
“ma i fatti di oggi mi permettono di dirti
che siete voi che dovete farvene una ragione
perdevate con Moggi e perdete con Marotta
questo basta e avanza per noi per farcene una ragione
da parte nostra le sentenze sono state rispettate non condivise ma rispettate”
Mi viene da ridere, ridere forte.
Se fai RICORSO non accetti la sentenza.
La IMPUGNI.
Forse è vero, sei lontano dall’Italia, ma anche dalla capacità di COMPRENSIONE delle cose al MINIMO.
Ed hanno ragione quei tifosi che ricorrono al paragone della partita a scacchi col piccione, per descrivere il comportamento degli juventini.
Mi aspetto in futuro argomentazioni del tipo: io ce l’ho più lungo….
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